Waar zit de GPS-antenne?

[melis]

Waar hebben jullie de antenne zitten? Ik weet niet waar die zit bij mij, maar ik heb erg slechte ontvangst. HEt systeem doet erg z'n best om zonder antenne op de weg te zitten, maar telkens bij kruisingen ben ik er al en is het systeem nog een metertje of 10-20 achter. Dat is erg iritant.

Twee vragen dus:
Waar zit de antenne bij jullie
Hebben jullie ook slechte ontvangst

[Gerritje - In Memoriam †]

Deze vraag is dermate algemeen en onvolledig dat ernooit een antwoord op is te geven.
In z'n algemeenheid kun je wel zeggen dat als je verschillen hebt van 10-20 meter, hetgeen absoluut niet is waar te nemen, dit niets met de ontvangst te maken heeft. De GPS bepaalt hooguit eens per enkel minuten z'n positie maar navigeert tussendoor continu op basis van speedpulsen en hoekverdraaiing.
De positie van de antenne heeft, zolang je voldoende satellieten ontvangt, daar niets mee te maken.
Een en ander staat ook uitgebreid en duidelijk omschreven in de heel goede Pioneer manuals bij de apparatuur.

[melis]

Volgens mij is de vraag helemaal niet algemeen. De vraag is: waar hebben jullie de antenne zitten? In de 'zeer goede' manual van pioneer staan 2 plaatjes met de antenne buiten op het dak of motorkap, maar met een draadje door je deurstijl naar buiten!! Ik geloof nooit dat iemand dit heeft.
De andere vraag is: hebben jullie ook slecht ontvangst? Ik reed hiervoor met tomtom en kwam altijd perfect op een kruizing aan. Als de Avic-d3 een goed gps-signaal heeft is dat ook zo, maar als hij het niet heeft, wordtie onnauwkeurig en looptie zo'n 10-20 meter achter.

De vraag is dus of er meer mensen zijn met deze ervaring.

En ja, de manual is echt wel doorgelezen. En nee, die is niet duidelijk als het gaat om uitleg wanneer de ontvangst goed is. Op het scherm(bij hardware-aanstluitingen) heb je namelijk satellieten die verkleuren (van grijs naar geel naar oranje) maar er staat ook "OK" voor of "niet OK" maar er staat ook een antenne met signaalsterkte. Wat zeg nou wat. In de manual staat: als er "OK" staat is het goed. Nou als er geen satellieten gekleurd zijn, staat er nog steeds "OK".

[Gerritje - In Memoriam †]

Je kunt en mag een PNA en een vast ingebouwd navigatiesysteem nooit met elkaar vergelijken omdat ze een volkomen andere werking hebben en van andere signalen gebruik maken om te navigeren.
Dat is niet mijn schuld, maar dat is zo "by design". Helaas zijn er maar heel weinig mensen die dit (willen) begrijpen. En de onnauwkeurigheid tijdens het navigeren heeft meer te maken met het fenomeen "mapmatching" dan met de satellietontvangst. Zolang jij 3 of meer satellieten ontvangt is jouw positieberekening accuraat.
Tijdens het navigeren wordt jouw positie op de weg bepaald door de gyro en de tachopuls en door niets anders. Het is zelfs zo dat als je een goede positie hebt verkregen dmv satellietontvangst je gerust de antenne er gedurende 30 km vanaf kunt laten of afdekken, en vervolgens zal jouw, mits goed gekalibreerde, systeem, je precies naar de juiste posities op de kaart blijven begeleiden. De GPS berekeningen zorgen er alleen maar voor dat jouw positie af en toe wordt gecontroleerd. Ik vind dat dit in de Pioneermanuals goed wordt uitgelegd.
En een antenne kan net zo goed onder het dashboard als op het dak worden aangebracht.

[melis]

ik vergelijk ook niet het systeem met elkaar. Ik weet heel goed wat het verschil is. Ik weet ook dat ik daarom juist gekozen heb voor de pioneer: navigeren kan altijd, ook al heb je geen fix.

Toch klopt je verhaal over plaatsbepaling en naukeurigheid van kaarten niet. Immers als ik een goede fix heb, sta ik precies op de kruising en als ik geen fix heb is dat niet zo. Dat kan komen door de calibratie, maar als de ontvangst van de antenne zo slecht is dat er niets te calibreren valt, wordt het systeem niet beter.

En juist daarover gaat de vraag, slechte ontvangst van antenne. En dan komt de manual erbij en die heeft drie manieren om iets te vertellen over de kwaliteit en kwantiteit van de satellieten. Wat betekent nou wat. Wijs mij dan aan waar dat staat in de manual.

[Gerritje - In Memoriam †]

De aanwezzigheid van een fix zegt absoluut niets over de nauwkeurigheid van de navigatie. Die wordt uitsluitend gebruikt om als de gispositie niet overeenkomt met de kaart, deze enigszins te corrigeren. De traagheid van die berekening bij en vast systeem is dusdanig laag dat je daarmee nooit kunt navigeren. Een fix elke 5 minuten is helemaal niet bijzonder! Daar doet de plaats van de antenne zoals eerder verwoord niets aan af! Zorg dat je te allen tijde 3 of 4 satellieten ontvangt en je hebt geen probleem meer. ook al zou je continu 8-12 satellieten ontvangen, wordt de nauwkeurigheid op de kruising niet beter.
Kennelijk kan ik je niet op andere gedachten brengen tav de werking van een vast systeem en ik wens je daarom veel succes met je verdere pogingen daar achter te komen. Misschien dat een andere specialist je nog iets beter kan uitleggen hoe het zit.

[quell]

...
maar als de ontvangst van de antenne zo slecht is dat er niets te calibreren valt, wordt het systeem niet beter.

.

Jawel, want het systeem calibreerd niet zozeer aan de hand van het GPS signaal, maar door kontinu de positie op kaart te vergelijken met wat er werkelijk gebeurd, m.a.w. indien jij rechtsaf gaat terwijl je volgens het systeem ( de kaart) pas over 10m rechtsaf kunt, wordt de positie gecorigeerd ( en het aantal pulsen per km etc.). Op die manier wordt de calibratie van het systeem steeds verbeterd.

[kobus1960]

De topicstartvraag was, waar hebben jullie de antenne zitten?
Achter de bekleding van de rechtervoorraamstijl, die loopt onderin van verticaal naar 45 graden.
Daar zit ie al diverse systemen lang en een prima satelietontvangst.
Alle pulssignalen werken ook juist. Nooit geen problemen met foute posities e.d.
Plaats je GPS antenne met je systeem aan en kijk in ieder geval wat het resultaat is op bepaalde
plaatsen in de auto, heb je in ieder geval een indicatie, dit als je dit voor het eerst doet in je voertuig.
Graag in de open lucht als je test

[Wimpie44]

Waar je de GPS antenne hebt zitten, is vaak afhankelijk van het merk en type auto en de plek om het ding weg te werken. Dus in welke auto, welk model, bouwjaar rijd je ? Als je niet weet wat de beste plek is voor je auto, zou je aan een garage die dit merk auto en Pioneer levert, kunnen vragen waar ze de GPS antenne plaatsen. Kort het kabeltje niet in naar de GPS antenne. Dus laat dat op de lengte waarop dat geleverd wordt. De Pioneer AVIC-D3 werkt super nauwkeurig. Ik heb er zeer goede ervaringen mee. Ook van anderen die in hetzelfde merk auto rijden en Pioneer gebruiken laten hetzelfde geluid horen. We hebben ook ritten met verschillende auto's en verschillende merken navigatiesystemen gemaakt, daar kwam Pioneer heel goed uit. Veel scheve blikken.....

[melis]

Bedankt Wimpie voor het antwoord. Ik zie op dit moment dat het systeem wel steeds nauwkeuriger wordt(nu 3000KM gereden). Ik rijdt in een Seat Alhambra en de dealer heeft hem ingebouwd (ik begrijp dat de antenne onder het dashboard is geplakt(hij wist niet of de antenne rechtop of op z'n kop zit). Ook de dealer geeft aan dat de ontvangst van de antenne goed moet zijn. Hij is ook nog steeds niet uitgecallibreerd. Ik zie nog steeds dat als ik rechtsaf ga, hij aan het bijstellen is.

Overigens beschrijft de manual dat het GPS signaal nodig is om goed te kunnen callibreren (Maar dat is een reactie naar mensen die beweren dat dit niet zo is). Daarnaast is het zo dat ik zie dat ik wel ontvangst van 3 satellieten heb, maar de sterkte van die ontvangst is niet duidelijk.

De dealer gaat binnenkort kijken hoe het komt dat de ontvangst niet altijd goed is.

[kobus1960]

Je navigatie na 3000 km nog niet oke?
Dan zit er iets niet goed, da's duidelijk, retour dealer.
Inbouwplek GPS antenne onder het dashboard bij een Alhambra zou oke moeten zijn.
Dan zit ie bovenop het dashboard kastje geplakt.....als het goed is, netjes uit zicht.
Zolang er alleen kunstof en/of niet-gemetaliseerd glas tussen de GPS en het signaal zit
gaat het prima.

[melis]

En wat was nou het probleem?
In de alhambra inderdaad netjes weggewerkt onder het dashboardkastje (en niet erop), volledig uit het zicht, in het midden van de auto.

Echter, ik heb een verwarmde voorruit. Daar zitten heel veel draadjes in --> slechte ontvangst. Nu op een ander plaats geplaatst en het werkt prima.

Ik ben zo blij dat ik nog een beetje begrijp hoe dat werkt met zo'n navigatie systeem en dat ik niet gelijk afga op mensen die vertellen dat de gps antenne niet zo belangrijk is.

[Higgy]

Vwb. dat laatste: die mensen lopen hier in elk geval niet rond.
Over problemen met gemetalliseerde voorruiten had je ook hier een boel kunnen vinden.
Dat je garage dat niet wist bevestigt ons vooroordeel over de gemiddelde garage...
Fijn in elk geval dat de boel nu goed werkt.