Gps antenne probleem Peugeot Boxer

[companion]

Na het lezen van de artikelen in dit forum ....

In tegenstelling tot hetgeen mijn dealer als montage advies heeft gekregen, heb ik mijn navigatie-antenne met de gladde kant naar de raamkant geplaats en de metalen montage klem in de gleuf van de antenne laten klemmen.
Daarvoor moet je wel de bedrading iets los trekken onder het hemeltje van de Boxer, maar de ontvangst is wel goed.

Op 357 graden zelfs gisteravond 10 satellieten ontvangen. Dat was nog nooit eerder gebeurt. 3-5 was normaal.

[JW]

Hallo companion,

Ondanks de euforie toch even een paar kanttekeningen bij je verhaal.

De antenne zelf heeft duidelijk een boven en een onderkant. In het "doosje" zit verder niet alleen de antenne, maar ook nog een actieve versterker, op een printje die onderin dat doosje gemonteerd zit. En daar gaan de golven in GHz bereik niet zomaar doorheen.

Wat jij nu als Sat's waarneemt kunnen golven zijn die jouw antenne via reflecties in het interieur oppikt. En dus kan het in het vervolg van het proces gebeuren dat die signalen verkeerd beoordeeld worden door de computer, met als gevolg een verkeerde positionering. Het feit dat je er nu ook 10 of meer ontvangt wijst ook in die richting, via reflectie ontvang je dezelfde Sat wellicht twee keer.

Mijn advies is dan ook om de antenne WEL goed, dus zo horizontaal mogelijk met de bolle kant boven te monteren.

Groet,
JW

[companion]

Beste JW,

Ik heb even een foto gemaakt van mijn situatie.


De bolle kant van de ontvanger staat tegen de ruit aan en de vlakke kant naar binnen gericht. Op de vlakke kant is ook een soort van gleuf waar de metalen bevestigings klem in valt. De voorruit staat onder een hoek van ca. 65 graden ?? Dus horizontaal (vlak) monteren zal niet lukken.

De draad komt er aan de onderkant uit en gaat dan op ca. 1 cm langs de ontvanger, onder het hemeltje door naar de car-kit.

Nu praat je over een soort van versterker die in de GPS ontvanger zit.
Hoe wordt die gevoed ? Via de coaxiale kabel of middels een externe stroomverzorging.
Aan dezelfde kabel zit namelijk op ca. 15 cm afstand van de GPS antenne nog een kleine connector die niet is aangesloten. De garage weet ook niet waar de connector van is.

Vandaag overigens een groot deel van Nederland door gereden (Houten - Roermond - Eindhoven - Houten) en feitelijk constant een signaal gehouden van de satellieten.

[JW]

Hallo Companion,

Hij zit dus toch goed, en wel met z'n "bolle kant" tegen de ruit, niet met de vlakke kant zoals ik het eerder las.

Die schuine hoek geeft natuurlijk enige beperkingen, omdat je antenne in feite een stukje van de hemel niet kan zien. En daarmee mis je dus zo'n 20-30% van de satellieten.
Da's op zich niet zo'n probleem, dat kan het wel worden als je veel bochten rijdt, kort achter elkaar. Immers, je ontvanger moet dan telkens opnieuw z'n positie bepalen, omdat 'ie telkens andere Sat's in beeld krijgt, ieder met z'n eigen informatie.
Onder normale omstandigheden zul je dat niet merken, immers je Auto-Navi werkt op basis van mapmatching dmv de tachopuls en het gyrokompas. Pas als daar iets mis gaat wordt de info van de Sat's gebruikt.

Inderdaad, de actieve versterker binnen in de antenne wordt met 5V gevoed vanuit de computer, via de coax kabel. Zo werken tenminste de antennes die ik tot nu toe gezien heb, en die door Trimble gemaakt worden, zie www.trimble.com En daar komen de meeste antennes vandaan
Wat dat extra draadje betekent bij jouw antenne? Geen idee, welk merk is het?

Groet,
JW

[companion]

Hallo JW,

Ik heb even gekeken op de ontvanger, maar daar staat alleen een model nr op: B-901 en helaas geen merk.

[JW]

Hallo Companion,

Ik ben even in m'n kennissenkring aan het rondvragen geweest, maar dat nummer zegt niemand iets.
Wel kwam de reactie dat die tweede connector misschien bedoeld is om een GSM via een verlengkabel op aan te sluiten. Klopt dat connectortje daar niet mee?

Vraag anders nog eens bij je inbouwstation de documentatie op van die antenne, of anders waar hij 'm vandaan heeft. Ik ben zo langzamerhand wel nieuwsgierig geworden.

Groet,
JW

[companion]

JW,

De ontvanger wordt door Peugeot ingebouwd en af fabriek geleverd.
Door alle wisselingen heb ik nu een exemplaar er in zitten waar de afkomst voor mij even een vraagteken is.

De enige informatie erop is B901 en daar onder de tekst IT en het CE logo.

Voorts zit er een sticker op met het nummer 735318907, daaronder het kenmerk 3F24 en een logootje zijnde een cirkel met een soort van driehoek erin met twee strepen er door heen.

Meer informatie heb ik er niet van.

[Han]

Is het niet verstandiger om dit topic te splitsen (JW).
De groeps moderater heeft hier een topic gemaakt voor het plaatsen van een gps antenne op een peugeot.

Dit gaat wel erg afwijken lijkt mij !

[JW]

Hallo Han,

Tuurlijk, dat kan altijd.
Zullen we dat aan de groepsmoderator overlaten, als hij dat verstandig acht?

Groet,
JW

[checkin]

Zo, toch maar even het topic gesplist.

Toch even een belangrijke vraag, over welk systeem praten we.
RT3 + navigatie monochroom zonder telefoon.
RT3 + navigatie monochroom met telefoon functie.
RT3 + navigatie kleur met telefoon functie.

Of is er een ander systeem achteraf ingebouwd?

De GPS antenne ("af fabriek") op de foto is een originele GPS antenne specifiek voor de Boxer modellen (zo ook voor Fiat, Citröen modellen) zodat hij onder deze hoek kan functioneren.

[companion]

Het systeem is de uitgebreide carkit met radio/CD/navigatie en GSM.
Hoe het systeem heet weet ik niet en het is af fabriek ingebouwd door Peugeot.

[companion]

Nadat ik gisteren weer eens een muziek CD gedraaid had in de auto, is het navigatiesysteem weer helemaal van slag. Geen satelliet te vinden, verkeerde routes met de CD-rom. Het was helemaal f..k.

Ik heb Peugeot Nederland inmiddels een ultimatum gesteld om het probleem op te lossen, anders krijgen ze mijn bus terug en koop ik een andere bus, maar zeker geen Peugeot meer !

[checkin]

@ companion,

Ik zou je aan willen raden om ten eerste dit probleem bij de leverende dealer (tegenwoordig heet dit Erkend reparateur) voor te leggen.

Welke Cd-rom wordt er gebruikt, 2003 ?

Als er problemen zijn met de ontvangst van satellieten, kan er altijd een andere GPS antenne geplaatst worden (niet achter de clip bij de binnenspiegel).

Voorts kan de dealer achterhalen op welke software versie het toestel draaid.

[Han]

Nadat ik gisteren weer eens een muziek Cd gedraaid had in de auto, is het navigatiesysteem weer helemaal van slag. Geen satelliet te vinden, verkeerde routes met de CD-rom. Het was helemaal f...k.

Ik zit dit topic nog eens door te lezen en er valt mij eigelijk één ding op aan de foto van companion.

Ik heb altijd begrepen dat een GPS antenne vlak moet liggen.
En als ik de foto bekijk dan is dit verre van vlak lijkt wel onder een hoek van 45 graden te zitten.
Ik zou me dan voor kunnen stellen dat de ontvangst slecht is.

Ik heb Peugeot Nederland inmiddels een ultimatum gesteld om het probleem op te lossen, anders krijgen ze mijn bus terug en koop ik een andere bus, maar zeker geen Peugeot meer !

Om hier tot een goede oplossing te komen kan je het beter met je dealer zien op te lossen.
Er is namelijk een overeenkomst tussen U en de dealer en niet met Peugeot Nederland.
Stel anders is voor om een ander merk systeem te laten monteren.

Groeten Han

[companion]

Primair even over de antenne. Dit zou een speciaal model zijn voor gebruik onder een schuine ruit.

Het probleem ligt thans wel degelijk bij Peugeot Nederland.
De dealer heeft werkelijk alles eraan gedaan, maar het probleem is niet te verhelpen.

Een ander merk systeem plaatsen is geen optie, omdat dit een maatwerk set is van Peugeot/Fiat/Citroen met de volledige combinatie van navigatie, GSM en radio/CD.

Wat mij betreft worden het straks drie aparte systemen, met ieder afzonderlijke antennes/ontvangers.

[JW]

Hallo,

Even een wat theoretische bijdrage aan de discussie.

Han schreef:

Ik heb altijd begrepen dat een GPS antenne vlak moet liggen.
En als ik de foto bekijk dan is dit verre van vlak lijkt wel onder een hoek van 45 graden te zitten.
Ik zou me dan voor kunnen stellen dat de ontvangst slecht is.

Dat klopt ook wel, ten naaste bij

Je moet dat zo zien dat een GPS antenne een zichtveld heeft dat een kegel omvat die zo'n 150 tot 160 graden groot is. Dat betekent dat als je zo'n antenne ook dat zichtveld geeft, b.v. door 'm boven op je dak te leggen/monteren, alle Sat's waargenomen worden die in die kegel zitten, die zitten dan immers vanaf zo'n 10 tot 15 graden boven de horizon. En dat zijn er dan maximaal een stuk of twaalf.

Als je de antenne op het dashboard legt wordt die kegel natuurlijk veel kleiner, immers de dakrand schermt een heel stuk af. Daar geplaatst maakt het dan niet zoveel uitof je de antenne wat naar voren kantelt, integendeel, het kan zelfs nog wat beter gaan werken omdat de invalshoek van de Sat signalen iets gunstiger wordt. Dat geldt zeker als het metalen plaatje onder de antenne gemonteerd is.
Probleem blijft natuurlijk dat je door de dakrandafscherming sowieso al een aantal Sat's mist, en als je dan ook nog eens tussens hoge gebouwen rijdt krijgt je receiver het wel erg, zo niet te moeilijk.

Met dit in het achterhoofd heeft men speciale antennes gemaakt, voor montage bij/naast de achteruitkijkspiegel. En die kunnen dan heel behoorlijk de Sat's ontvangen. Met de beperking als hierboven aangeduid.

Groet,
JW

[companion]

Peugeot Nederland blijft zich verschuilen achter het feit dat de dealer het lekker mag oplossen. Zij zijn er alleen voor de technische ondersteuning aan de dealer. Maar een oplossing hebben zij niet.

Als het lukt staat er donderdag of vrijdag een advertentie in de dikste zaterdagkrant van Nederland, misschien wel op de voorpagina !

Vanaf deze kant in ieder geval alvast de oproep om je per e-mail te melden met kenteken van de auto, zo mogelijk een chasisnummer of een produktienummer.
Spreek je iemand met gelijke problemen, vertel het door.

[companion]

Inmiddels is enkele weken geleden een gedeelte van de kabelboom uit elkaar gehaald. Daarna zijn de draden van o.m. de telefoon en navigatie gescheiden en omwikkeld met aluminum tape.

Vooralsnog heeft de telefoon veel minder storingen en is de spraakverstaanbaarheid voor de "andere" kant ook beter.

Ook de navigatie gaat al beter, al heeft het systeem nog wel z'n kuren.

Binnenkort wordt er nog een gedeelte van de kabel vervangen en de GPS ontvanger omgewisseld met één van de 607, om te kijken of dat nog wezenlijke verbeteringen gaat geven.

[checkin]

We blijven je berichtgeving volgen.

In ieder geval postief dat er vooruitgang is.

[JW]

Inmiddels is enkele weken geleden een gedeelte van de kabelboom uit elkaar gehaald. Daarna zijn de draden van o.m. de telefoon en navigatie gescheiden en omwikkeld met aluminum tape.

Vooralsnog heeft de telefoon veel minder storingen en is de spraakverstaanbaarheid voor de "andere" kant ook beter.

Ook de navigatie gaat al beter, al heeft het systeem nog wel z'n kuren.

Binnenkort wordt er nog een gedeelte van de kabel vervangen en de GPS ontvanger omgewisseld met één van de 607, om te kijken of dat nog wezenlijke verbeteringen gaat geven.

Interessant dit te lezen.
Enerzijds omdat er duidelijk voortgang en vooruitgang zit in dit verhaal.
Maar aan de andere kant omdat vastgesteld is dat een (mede) oorzaak zit in de overspraak tussen de verschillende draden.
Dat duidt erop dat een aantal draden niet afgeschermd en aan één zijde geaard zijn.
En als het deels omwikkelen met alu tape, dat niet éénzijdig geaard kan zijn al helpt, dan...

Als ik kijk hoe de kabels bij mijn systeem gemaakt zijn, dan zie je op een aantal pinposities afgeschermde draden zitten, met name die draden die verantwoordelijk zijn voor signaaloverdracht. Of dit nou digitaal is (D2B) of analoog maakt niet uit.

Ik weet uiteraard niet waar de volgende "verbeteringen" uit gaan bestaan, maar wellicht is het verstandig een aantal draden te vervangen door dunne coaxbedrading. Hopelijk is er op/in de stekkers ruimte voor het aanbrengen van een punt voor de mantelaarding. Daarbij moet wel even gekeken worden aan welke zijde die aarding moet plaats vinden, in principe vanaf de voedende kant, waarmee lange aardlussen worden voorkomen.
Verder nog de algemene opmerking dat zoveel mogelijk vermeden moet worden dat draden parallel aan elkaar lopen. Ook geen opgerolde lussen maken om een te lang stuk weg te werken. Als dat al nodig is, dan in de vorm van een grote 8 die desgewenst weer een keer in elkaar gevouwen kan worden. Daarmee worden zelfinducties vermeden.

Succes, en we zijn benieuwd naar het vervolg.
JW

[companion]

Na lange tijd maar weer even wat melden over hoe en wat we verder zijn gekomen....

Inmiddels is eind maart 2004 dan eindelijk het laatste stukje kabel vervangen voor de GPS ontvanger.

Tot op vanavond het systeem niet nodig gehad om ergens op lokatie te komen. Vanavond een spoedklus in Kortenhoef... juist ja. Noppes doen he. CD's in en uit. Systeem aan en uitgezet. Geen verbeteringen.

Magnetti Marelli geeft aan dat er alweer een software update zou zijn. NavTech heeft ook alweer een nieuwe CD-rom uit, wel besteld, maar nog niet geleverd.

Peugeot Nederland heeft nog steeds geen nieuwe software beschikbaar.

Toch blijf ik mij afvragen of het echt wel kan drie van die technisch gevoelige apparaten in een behuizing.. ??

[companion]

Wel inmiddels zijn we weer een aantal weken verder. Nadat het navigatiesysteem mij wederom enkele malen helemaal in de steek had gelaten en de dealer inmiddels ook niet meer wist waar hij het zoeken moest, hebben we begin juni 2004 de dealer en Peugeot Nederland een ultimatum gesteld middels een schrijven van onze advocaat.

Uiterlijk 18 juni moest e.e.a. goed functioneren. Daarvoor is de auto 3 dagen bij Peugeot Nederland in Utrecht geweest. Aldaar zijn er diverse specialisten bijgehaald o.a. van NavTeq. Het gevolg is geweest dat er uiteindelijk (voord de tweede keer) een volledige nieuwe unit in is geplaatst. Diverse bekabelingen vervangen en veranderd. Exact weet ik het helaas niet. Tot op heden functioneert het nieuwe systeem wel goed en binnenkort zullen weer de verschillende langere afstanden naar onbekende lokaties komen en zal ik het systeem beproeven.

Aangezien er ook anderen met problemen worstelden kunne zij misschien op grond van inmiddels opgedane ervaringen ook hun systeem aangepast krijgen.

[companion]

Ik geef mijn topic een enorme kick vanuit het verleden...

Het navigatie systeem heeft een tijd redelijk tot goed gefunctioneerd. Echter na verloop van tijd toch weer problemen, maar er niet meer de moeite voor genomen om de garage te raadplegen, laat staan Peugeot Nederland !

De auto is tot voor kort ook steeds in onderhoud bij de delaer geweest en daarvandaan nimmer een software update ontvangen.

Vorige week onderweg naar een onbekende lokatie en dus maar weer eens proberen. Ik had mijn kleine cameraatje bij me en heb maar vastgelegd wat er gebeurde. Het staat nu op YouTube voor Peugeot Nederland, maar wil ook de gebruikers van dit forum laten zien wat er gebeurt, temeer dat er destijds ook maar een paar Peugeot Boxers in de verlengde en verhoogde uitvoering waren (7 stuks) en met gelijke problemen kampten.

Hier het filmpje http://www.youtube.com/watch?v=IRTgUjKm6bc